Окрасы лаек

Первое сообщение в теме :

Назрел вопрос.
Как правильнее будет назвать окрас вот такого щена:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

и такого:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

и такого - который самый тёмный
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Голова с серой шерстью вроде? Тогда серо-палевый с белым

Вот это тоже серо-палёвый с белым?


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Твоя бело-серая, Лёш.
Хотя пятна скорее серо-рыжие

Спасибо Вер а то незнаю как написать

Спасибо за ответы девочки. (Фотка моя куда-то пропала?!.)

arrtis пишет:Вот это тоже серо-палёвый с белым?

Мне кажется что это пятнистый окрас его называют пегий - а точнее серо-пегий. Но и бело-серый тоже наверное правильно. В книжке Марканова встречала об окрасах: пегий окрас это вообще-то черный с белыми пятнами, а белый с пятнами-это пятнистый, но их совмещают, предполагая, что белое пятно просто увеличилось и поэтому пишут серо-пегий например. Позже выдержку из книжки Марканова напишу здесь, если интересно, там об окрасах есть информация.

Tai пишет:черный с белыми пятнами

Небольшая поправка: - Пегий - это Тёмный с белыми пятнами.

И т.к. пегий и пятнистый совмещают , то у этого щенка Серо-Пегий окрас, либо Рыже-Пегий. Т.к. основным цветом является серый либо рыжий, а белый фон - это пятно - пежина.

Вот выдержка из книги Н.А. Марканова:

Окрас — цвет шерсти у собах.
Багряный — окрас гончих красновато-желтый, темней на спине и на боках и светлей на конечностях, которые должны быть желтые или грязно-серые, а также темно-красный кругом; бурматный — начиная от светло-половой и доходя до красно-половой, псовина как будто подернута пылью; в подпалах (в подпалинах, с подпалинами) — разных окрасов, со светлыми по сравнению с основным тоном четко отграниченными всегда одного и того же рисунка отметинами (подпалами), расположенными: над глазами, на морде, скулах, горле, на груди, вокруг анального отверстия и на конечностях; в черенках — половый, серый и красный окрас с разбросанными по нему редкими темными пятнами в форме черенка ножа; голубой (пепельный, мышиный) — серый светлого и темного тона, обычно с белыми пятнами или отметинами; зонарный — с волосом, разделенным по цвету на несколько зон; основание волоска светлое, затем черная (или темная) зона, вновь светлая и черный конец; зокарно-серый окрас называется волчьим; кофейный — коричневый разных оттенков; крап (или побрызг) — мелкие пятна на светлом фоне; красный — рыжий, рыже-золотистый различных оттенков; мраморный (арлекин) — белый или светло-серый с небольшими темными пятнами; муругий — рыже-бурый с черным остевым волосом, черной полосой на спине и черной мордой, ушами и лапами; палевый (соловый) — бледно-желтый, рыжеватый разных оттенков; пегий — с темным основным фоном, цвет которого указывается (например, черно-пегий), и белыми пежинами и сливающимися проточинами, расположенными на голове, шее, груди и животе, конечностях и на конце хвоста (обычно смешивается с пятнистым окрасом); подласый — любой, переходящий на морде, груди, на боках, животе и на конечностях в светлый, белесый; половый — от светло-палевого до светло-рыжего, цвет мякины; грязно-половый — бурматный; пятнистый — с белым основным фоном, на котором расположены отдельные пятна пигментированной шерсти (часто смешивается с пегим окрасом); соловый — бледно-половый; тигровый — палевый, рыжий; бурый или серый с темными поперечными полосами; чепрачный — двухцветный, основного палевого, рыжего или серого тона с более темными головой, шеей, спиной, плечами и бедрами, как бы покрытыми чепраком (попоной); черно-пегий в румянах, у некоторые нежин края красного цвета; чубарый — на половой или красной собаке неправильные пятна (в виде волос или пятен на «мраморе»), черные или серые, по преобладающему цвету называется и окрас собак, например, черно-чубарый, серо-чубарый и красно-чубарый.

В охотничьей среде сложилась определенная культура описания окрасов.
Так, например, запсиба не принято называть чепрачным, хотя имеется много собак этому окрасу соответствующих. Не называют запсибов и арлекинами, а на данный момент такие окрасы есть и в нашей области у лайки западносибирской. Не называют лайку и подласой, хотя описание этого окраса подходит к внешнему виду очень большого количества лаек.
Поэтому, увлекаясь чтением литературы, старайтесь охватить не только интересующие вас главы, но и всю суть вопроса.

Из всей цитаты про окрасы к лайкам можно отнести разве что зонарный окрас. Остальные окрасы в отношении лайки могут звучать не иначе, как ругательно.

Если есть интерес освоить тему, то начать надо хотя бы с этой статьи
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] а не с вычитки абзацев из общеобразовательной и , к тому же не тематической в отношении лаек, охотничьей литературы.

Вот две собаки, у обоих в документах указан СЕРЫЙ С БЕЛЫМ: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Если бы не было фото, то можно было бы подумать, что у них окрас одинаков, но это не так.

А вот здесь окрас указан правильно- СЕРО-ПЕГИЙ, и сразу все понятно, даже без фото. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Выдержка из неспециальзированной книги приведена для описания пегого окраса. И в лаечной практике пегий окрас встречается часто.

Ханта пишет:Остальные окрасы в отношении лайки могут звучать не иначе, как ругательно.

в данном случае надо писать ИМХО, т к. пегий окрас к лайкам применим, и ничего ругательного. а вот данные утверждения:

Ханта пишет:Некоторые кинологи еще пишут такие окрасы у лаек как пегий (для собак с окрасом - Бело-пегий) и зонарный (для собак с окрасом - серый окрас с зонарно расположенными белыми: галстуком, носочками и белым животиком). И хотя в стандарте ЗСЛ эти окрасы есть, у меня язык не поворачивается их к лайкам применять

это вообще белиберда какая-то, странно от кинолога такое слышать особенно бело-пегий понравилось - ну ничего-век живи-век учись.

ну ничего-век живи-век учись

Я учусь, еще как учусь. И сообщения свои перечитывать перед опубликованием, чтобы потом в качестве ахинеи не приводили и еще много чему.

А хорошо все-таки, что есть кому читать всю эту белиберду.
Вспомнила, наконец, откуда и к чему эта фраза про пегий и зонарный
Речь-то шла о фото щенков (смотри фото главного поста). Согласна - бело-пегий - это косяк (сама веселюсь от души), но зато вспомнила откуда этот бред взялся.
На нижнем фото лайки двух типов окрасов: одни со светлым основным фоном, другие с темным. Вот о них и шла речь. Отсюда и взялся веселый термин "бело-пегий". Имелись ввиду щенки с белыми головами. Потому что они как бы и не пятнистые в чистом виде и не пегие, если строго следовать терминологии.


А про окрасы еще раз добавлю: пегие - это гончаки, зонарные - восточно-европейские овчарки. А у западносибирских лаек эти окрасы звучат как-то неправильно. Тем более, что в чистом виде у запсибов не ни пегого и ни зонарного. Всегда окрас имеет ряд нюансов, которые нельзя описать кратко. Возможно, их лучше ставить в особые приметы собаки.

Окрас 5416/05 может быть описан и как зонарный и как пегий.
5836/05 скорее белый с серым или пятнистый.

А вот насчет Залазаевского Лая я по окрасу совсем не соглашусь. С какого перепуга он серо-пегий, если основной окрас у него белый???
Тогда уж пятнистый скорее, чем пегий.
Цитируем: пегий — с темным основным фоном, цвет которого указывается (например, черно-пегий), и белыми пежинами и сливающимися проточинами, расположенными на голове, шее, груди и животе, конечностях и на конце хвоста (обычно смешивается с пятнистым окрасом)

Так что учите матчасть

В книжке Марканова встречала об окрасах: пегий окрас это вообще-то черный с белыми пятнами, а белый с пятнами-это пятнистый, но их совмещают, предполагая, что белое пятно просто увеличилось и поэтому пишут серо-пегий например.

А вот пояснения к этой строке очень хотелось бы увидеть в научной литературе (целиком, а не в виде надерганных цитат). Как, интересно, белый основной фон с пятном на хвосте и морде мог стать "увеличившимся белым пятном"?
Хотя даже по этой цитате можно понять, что о запсибах речь совсем не идет. Если уж пегий - это черный с белым.

Есть еще одна литература, с которой многие знакомы - БУКВАРЬ. Его тоже не надо на форуме цитировать, а желательно дома перечитывать иногда.

Существуют нормы описания окраса в каждой охотничьей породе.
Например, фоксы описываются как трехцветные, (белый фон, темная морда, черные и рыжие пятна на попе).http://www.foxterrier.su/shenki/01072011/
Гончие при том же окрасе описываются, как черно-пегие в румянах.http://valerij.ucoz.ru/publ/1-1-0-33
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Лайку, имеющую серую морду и пару пятен рыжего и серого на корпусе, опишут в лучшем случае белой с серым и рыжим, но никак не трехцветной и тем более не пегой.

Термин "карамистый", например, применим только к восточникам.
"Половый" к борзым.
И хотя цвет от этого не поменяется, но светло-палевую лайку назовут палевой, а борзую того же оттенка половой.
И ни одну лайку не назовут мраморной, хотя белых собак с пятнами полно на всех выставках.
И подласыми лаек не называют, хотя таких вообще процентов 50 от общего поголовья

И все это не имеет ни малейшего отношения к генетике этих окрасов.
Это устоявшиеся нормы в охотничьем собаководстве.

Ханта пишет:А про окрасы еще раз добавлю: пегие - это гончаки, зонарные - восточно-европейские овчарки. А у западносибирских лаек эти окрасы звучат как-то неправильно.

А я думаю, что вполне правильно, т.к. и пегий и зонарный есть в стандарте- см. стандарт ЗСЛ. Про половый, в черенках и пр. ничего и не говорю, так действительно не называют окрасы лаек. насчет румян: у гончаков явно видно переход от черного к красным румянам, у лаек же эти пятна на белом фоне - зонарные, поэтому можно написать и рыжий и серый. А мраморный окрас встречается крайне редко и вовсе таких собак на выставках не полно. И это не просто белый с пятнами и скорее даже не белый, а голубой, с черными пятнами, ли бо рыжий с белыми и черными пятнами: вот например много разных вариаций мраморного: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Tai пишет:Небольшая поправка: - Пегий - это Тёмный с белыми пятнами.

была поправочка.

Tai пишет:Небольшая поправка: - Пегий - это Тёмный с белыми пятнами.

была поправочка.

Ханта пишет:И ни одну лайку не назовут мраморной, хотя белых собак с пятнами полно на всех выставках.

Всё больше удивляюсь профессиональному уровню некоторых кинологов. Уж Мерль то должны знать И если на выставку попадет такая собака- то назовут-аж бегом и дисквалифицируют.

Ты иногда хотя бы фото с выставок просматривай и увидишь много для себя нового и интересного А лучше чаще выставки посещай в качестве зрителя, а не участника. Ну, если , конечно, тебе действительно процесс интересен, а не треп. На РКФных выставках метисам регистры выдают, а ты уверена, что мерль у лайки не пропустят

Так я понимаю однозначно определить окрас моей собаки невозможно . Исхдя из вашего спора и проецируя ситуацию на других кинологов и заводчиком . Можно с увереностью сказать что уверенности в определении окраса небудет ни когда.

Скажите пожалуста какой окрас моей собаки .

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

arrtis пишет:определить окрас моей собаки невозможно

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Так я понимаю однозначно определить окрас моей собаки невозможно . Исхдя из вашего спора и проецируя ситуацию на других кинологов и заводчиком . Можно с увереностью сказать что уверенности в определении окраса небудет ни когда.

Леш, а ты кого предпочитаешь слушать? Тебе ответа Веры мало?
А спор может иметь место только между лицами в равной степени осведомленными, собственно, о предмете спора. Я пока такой осведомленности со стороны хм... некоторых не наблюдаю.

Учите матчасть, мрамор бывает разный
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Я спорить с человеком, который любит всё перевернуть не собираюсь. У Дога окрас этот признан официально. На многих форумах есть фото такой лайки и в этой теме тоже , но это скорее исключение. И ещё одну видела где-то-не помню, но не так давно - фото с выставки, но оценку не знаю, постараюсь найти. А в данном случае я бы хотела лаек увидеть - мраморных- с выставок - без дисквала- и желательно много . А иначе это пустая болтовня.

Вот нашла тот самый случай: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Судя по постам на Догэксперте эту собаку оставили без оценки.